Депутаты Законодательной палаты Олий Мажлиса высказались о несанкционированной акции протеста против активистов ЛГБТ, прошедшей в воскресенье у сквера Амира Темура в самом центре Ташкента. После акции было задержано 12 человек и возбуждено уголовное дело по статье «Хулиганство». Вечером того же дня был избит блогер Миразиз Базаров.
«Проблемы должны решаться сдержанно и путём диалога»
Член фракции УзЛиДеП Расул Кушербаев в посте в Telegram, опубликованном в тот же день, назвал инцидент «открытым нарушением границы свободы слова и попыткой создать разлад среди населения».
«Свобода слова — это когда вы можете не соглашаться с мнением тех, кого вы не хотите слышать, но должны терпеть это и защищать свою позицию в споре идей. И это никогда не должно приводить к переходу на личности или применению силы через „провокацию“. Если вы нарушили эту границу, значит, свобода слова не для вас. Именно в этой точке заканчивается граница свободы слова. Дальше это уже может привести к беспорядку и оскорблениям, которые могут стать поводом для привлечения к ответственности согласно законодательству», — заявил депутат.
«Если общество не может это принять, значит, оно по сути не вправе осознавать и использовать понятие свободы слова», — подчеркнул Расул Кушербаев.
Он подтвердил озвученную ранее позицию: «Я против вопроса ЛГБТ». «Большая часть общества выражает свою позицию по вопросу ЛГБТ посредством мыслей. Я тоже выразил своё отношение к этому, исходя из своих личных взглядов, а также с учётом мнений моих избирателей, которые родились женщинами и мужчинами», — написал парламентарий.
«Однако мы ни одним своим действием не призывали к применению силы либо организации беспорядков. Даже если нам это не нравится, мы обязаны терпеливо выслушивать это как независимое мнение», — отметил Расул Кушербаев.
«Потому что мы принимаем разнообразие взглядов в гражданском обществе естественным образом. И в условиях гражданского общества считаем это важным инструментом общественного контроля», — добавил депутат.
«Есть одна правда: мнения и взгляды, которые мы не хотим слышать, проблемные вопросы никогда не решаются с применением силы и путём организации беспорядков», — подчеркнул он.
«Поэтому как сознательный член общества я никогда не смогу оправдать произошедшие беспорядки. И призываю всех не демонстрировать облик „общества толпы“, а быть гражданами культурной страны, где проблемы решаются сдержанно и путём диалога. Мы же на самом деле не такие!» — заявил Расул Кушербаев.
Он призвал принять законные меры в отношении нарушителей порядка и призывавших к этому провокаторов.
В понедельник на сайте Законодательной палаты появились реакции сразу нескольких депутатов на воскресное происшествие. Приводим их с небольшими сокращениями.
«Бороться не „кулаками“, а духовностью»
Член фракции «Адолат» Инна Коржикова отметила, что в Узбекистане, где проживают около 150 представителей разных наций и народностей и где смешанные браки давно являются нормой, в последнее время наблюдаются случаи того, как «мнение одного человека не нравится другому, даже хуже, доходит до самосуда, люди забывают о простых человеческих ценностях, что все вопросы можно решить законным путем».
«Мы понимаем, что не достигнем прогресса и демократии без свободы слова, которое является одним из основных прав человека», однако «свобода слова не должна становиться предлогом и возможностью подрывать основы стабильности, общественного порядка и действующих законов», написала депутат.
«К сожалению, события произошедшие накануне в столице и избиение блогера М. Базарова не являются проявлением свободы слова и демократии. М. Базаров получил тяжёлые телесные повреждения за то, что призвал собраться в центре столицы любителей аниме и K-pop (корейской поп-музыки), где и прошла акция против ЛГБТ», — отметила она.
«Проявление жестокости сограждан нельзя назвать демократией. А свобода слова — это, прежде всего, большая ответственность. Есть четкая грань, которая отделяет её как ценность демократии от попрания прав других людей. К таким ситуациям нужно подходить с умом без „самосуда“, бороться не „кулаками“, а духовностью, проявлением толерантности, великодушием», — подчеркнула Инна Коржикова.
«Каждый имеет право на собственное мнение. Но нельзя его отстаивать, применяя насилие. Ведь не в этом проявляются прекрасные традиции нашего народа, а в человеколюбии и мудрости. И в конце концов, нельзя забывать, что любое правонарушение карается, каждый ответит за содеянное перед законом», — отметила депутат.
«Необходимо воздерживаться от противоправных действий»
Член фракции Народно-демократической партии Узбекистана (НДПУ) Шербек Буронов назвал «подстроенным» поднятие в социальных сетях вопроса, касающегося ЛГБТ, «ведь именно после этого в столице произошла целая цепь событий с участием группы молодых людей».
«Главная цель всех этих провокационных событий может заключаться не в защите прав и интересов определенной категории людей, а в том, чтобы спровоцировать их на противоправные действия, подорвать социальную стабильность в стране, играя на чувствах молодых людей, чья жизненная позиция и религиозное мышление еще не полностью сформировались», — заявил депутат.
Он выступил «против любых действий, запрещенных законом и негативно влияющих на мир и спокойствие граждан».
«Проблема ЛГБТ противоречит нашему законодательству, ценностям нашего народа, нашей священной религии. Лично я против отмены определенных законом запретов в этом вопросе. Мы продвигаем эту позицию, в первую очередь, исходя из мнений и пожеланий наших избирателей», — отметил депутат.
Шербек Буронов также призвал граждан «не поддаваться чрезмерным эмоциям при обсуждении какой-либо темы, выражении своего мнения и позиции».
«У права также есть гордость»
Гульрух Агзамова, представляющая Социал-демократическую партию «Адолат», написала, что в последние годы в стране принимались просветительские и духовные меры, чтобы не допустить распространения европейской «массовой культуры».
«К сожалению, как говорится, „в семье не без урода“. Постыдные для узбекского джигита (парня) действия некоторых „наших парней“, которые обесценивают мужское достоинство, — ни что иное, как позорные. Гомосексуалисты и так наказаны богом, но что случилось с теми, кто поддерживает их пропаганду легализовать однополые браки? Разве их можно назвать мужчинами, разве ты сын моего народа?» — спросила она.
«Родина-мать, которую сегодня признает и уважает весь мир, непременно накажет таких безбожных, разорвёт родственные связи, в конце концов отвергнет, проклинает их», — заявила Гульрух Агзамова.
«Ведь закон для всех один. И если ты, заявляя о своих „правах“, ущемил права других, оказал неуважение, так ты несомненно встанешь перед законом и по полной ответишь за свои действия», — написала она.
«Есть и другая сторона медали, — напомнила она. — Если вы, мой гордый современник, захотите подойти к вышеперечисленным ситуациям „по-мужски“, то есть бороться с такой мерзостью посредством „самосуда“, помните, что вы также понесете ответственность перед законом».
«У нас еще много проблем, которые нужно решить, — продолжила депутат. — Пока есть дети со слезами на глазах, женщины, которым „надоела жизнь“, наставники и учителя, врачи и медсестры, которые не пожинали ещё плоды своего труда, и те, кто только-только учится быть благодарным и довольным, нам хватает работы».
«Давайте будем бдительными! Великий караван, называемый „Узбекистан“, отправился в далекий, но верный путь. По пути мы встретим как друзей, так и врагов. В то время как наши друзья помогают победить невзгоды, наши враги будут пытаться отвлечь нас от избранного нами пути. Не будем забывать, что у права также есть гордость, и давайте не будем отклоняться от верного пути», — резюмировала она.
«Свобода слова не должна служить деградации народа»
Другая представительница «Адолат» Гульбахор Сайдганиева написала: «Наш народ, воспитанный в духе древних национальных и нравственных ценностей, не потерпит пропаганды идей, чуждых человеческой духовности».
«Свобода слова в нашей стране сегодня расширяется… Но свобода слова не означает продвижение каких-либо идей бесчеловечности. Поэтому тех, кто продвигает идеи ЛГБТ, никак нельзя оправдать», — отметила она.
Депутат призвала соотечественников «действовать разумно, не поддаваясь эмоциям». «В то время, когда мы строим демократическое государство, мы должны думать об искоренении этого изъяна с помощью верховенства закона. Предаваясь страсти через „самосуд“, мы можем нарушить закон», — написала Гульбахор Сайдганиева.
«Мы против любых идей, которые приведут нацию, к деградации, любых действий, которые нарушат мир нашего многонационального народа!» — отметила депутат.
Ранее мы писали, что в воскресенье лидер партии «Миллий тикланиш», вице-спикер Законодательной палаты Алишер Кадиров заявил о необходимости ужесточения статьи 120 Уголовного кодекса («Бесакалбазлык (мужеложство)»).
В понедельник МВД Узбекистана опубликовало видео, в котором привело фрагменты беседы с задержанными участниками несогласованной акции на сквере Амира Темура.
Дмитрий Зигмун
А разве недавно многоуважаемый Член фракции УзЛиДеП Расул Кушербаев не критиковал съёмку нарушений ПДД словами "“обществом „козлов““".. Это такая же свобода слова. Но Расул Кушербаев перешел на личности. А с его же слова так делать нельзя. Как-то не хорошо получается.
Джон Йссариан
@Дмитрий Зигмун, ситуационная этика, всё нормально.
Slava K
Цитата:
“Родина-мать, которую сегодня признает и уважает весь мир, непременно накажет таких безбожных, разорвёт родственные связи, в конце концов отвергнет, проклинает их“
Это что:?
Накажет безбожных?
Т.е. если вдруг человек совсем атеист или привержен другой религии — то он кто?
Безбожник? Это что за определение человека???
Это очень опасная игра со словами.
Реальный итог этого выступления — никто не наказан (по состоянию на вечер 30марта), обошлось привычным “узр“.
А вот это явный сигнал к тому, что подобные противоправные акции будут продолжены!
Konstantin
@Slava K,
Меня вообще очень сильно смутило, что она как представитель партии делает столько отсылок и аргументации к религии!!! Я рад, что партии начали говорить своё слово. Теперь я примерно понимаю за кого голосовать не стоит.
Artem Tom
В целом максимально беззубые заявления парламентариев, особенно на фоне высказываний Кадирова, который разве что к геноциду не призвал.
外人
дайте рядовому населению достаток, в виде достаточного (что бы всем хватало!) и качественного (что бы достойно зарабатывали!) количества рабочих мест!, создайте достаточное количество спортивных секций, футбол, бадминтон, теннис, легкая атлетика, плавание, и прочее прочее (опять же, для рядового населения!), технических секций, секций искусства, музыки и т.д., откройте достаточное количество доступных (для рядового населения!) библиотек и т.д., — люди стиснуты в слишком тесные жизненные рамки, ни кто толком не следит за тем а в правильном ли направлении ведут их умы!! (что истинный Ислам, что истинное Христианство, и т.д. не призывают к насилию и тд., запомните уже это наконец!!), займитесь уже наконец то нормальным обустройством жизни рядового населения!! так как глядя на происходящее понимаешь лишь одно, довольно многие из рядового населения уже просто стали похожи на некое подобие пороха готового просто взорваться в любой момент!! очнитесь уже депутаты!!!
Слава
Насилие осудили, хорошо! Хотя ужасающая фанатическая манифестация мракобесия косвенно поддержана! Теперь раз эту тему подняли, давайте поговорим об этом. Ст. 120 подразумевает лишение свободы за мужеложство. В религии это грех, все это понимают. Мы светское демократическое государство. Мы не живем по нормам шариата, а живем в правовом государстве где высший приоритет это человек, его жизнь, честь и достоинство. Представители ЛГБТ такие же люди. Это не убийцы, не маньяки, не воры. Объясните, что в этом такого ужасного, что оно разрушает? Люди не выбирают ориентацию, она такая какая она есть. Вы не поменяете ориентацию, и дети ваши ее не поменяют, потому что в стране разрешены однополые браки. Хотя о браках даже речи не шло. Ничего в вашей жизни не поменяется. Но люди будут жить спокойнее, им не будет страшно за себя перед государством. Им итак страшно перед обществом, и этак страх не уйдет отменой 120. ст. Но хотя бы государство не должно стращать их уголовной статьей, приравниваю к преступникам. Для кого-то жизнь станет счастливее и проще. Это не болезнь. Если чей-то ребенок с нетрадиционной ориентацией, то скорее всего он будет мучить себя и жить в страхе всю жизнь, либо уедут. Не изменится от этого доля представителей ЛГБТ. Это стабильно 1-2% от населения, и даже более. Человеческие жизни равны! Будьте толерантными. Для вас цена это значит не замечать, а для некоторых это будет подаренная жизнь!
Алиса Печальная
@Слава,
Если бы сами представители ЛГБТ вели себя достойно, не выставляя свою “особенность“ напоказ и не требуя каких-то отдельных привилегий, никто бы и не замечал. Но проблема именно в том, что они лезут на баррикады непонятно для чего. И, простите, не замечать незаметное — одно, а вот узаконивать однополые браки или начать считать привычным демонстрацию открытую однополых отношений — уже совсем другое. Да, Вы правы, для родителей таких детей беда, не дай Бог никому. Но если многие говорят, что это не болезнь и не психическое отклонение, тогда это — осознанный выбор. А делая осознанный выбор, который противоречит моралям общества, веры и вообще мироустройста, какие могут быть претензии к обществу? Ведь никто не будет оправдывать педофилию, издевательство над животными или любого вида насилие, потому что кому-то это нравится и им так приятно???
Nir Avenir
За пост опубликованные одним из депутатов ответственность будет? А то один товарищ депутат масло в огонь подливал своими постами.
Носир Халходжаев
дело в том что молодежь которая собрали на ск вере Амира Темур а элементарно подставили т.к . они к ЛБГТ не имею никакого отношения. Это были участники группы любителей аниме.Их использовали в темную.
Nir Avenir
Доигрались одним словом. Гле реальные действия? Где аресты и наказание? Раньше и 1 процента такого не допустили бы, потому что порядок был.
swee
“Родина-мать, которую сегодня признает и уважает весь мир, непременно накажет таких безбожных, разорвёт родственные связи, в конце концов отвергнет, проклинает их“, — заявила Гульрух Агзамова.
Узбекистан уважает весь мир? Да над нами смеются, за что нас уважать?
И вообще эта Гульрух Агзамова в курсе, что ни один гражданин в Узбекистане не обязан исповедовать религию согласно закону? Почему она использует слово “безбожных“, как какое-то оскорбление? Это ли не ущемление прав атеистов?
“И если ты, заявляя о своих „правах“, ущемил права других, оказал неуважение, так ты несомненно встанешь перед законом и по полной ответишь за свои действия“, — написала она.
Мне очень интересно каким образом ЛГБТ ущемляет права других. По-моему, это их постоянно ущемляют, нет? Почему вообще в депутатах сидят какие-то помешанные на религии люди, если в стране религия отделена от власти и закона? Никто легализовать и не просит, но хотя бы перестать избивать, оскорблять и преследовать тех людей, которые отличаются от стандартной узбекской семьи (и я не только об ЛГБТ сейчас) по-моему очень нужно, если Узбекистан хочет стать цивилизованной страной, а не постоянно нарушать свою же собственную констититуцию.
Ib Igne Ignum
@swee, она как депутат и просто гражданин высказывает свою точку зрения. В ее словах нет никакого нарушения никаких законов, если она набожный человек она имеет полное право высказывать свой взгляд.
Жавохир Олимов
@swee, В конституциях практически всех европейских стран упоминается Бог. Не надо навязывать свои надуманные ограниченные взгляды. Депутат имеет право говорить сколько угодно и Боге и безбожниках это ее право как гражданина и тем более депутата.
Dulat Haydariy
Nir Avenir, нет не будет. Депутат есть депутат. Он из народа. Он высказал что об этом думает народ.
Алексей Зимняков
Лучше бы их речи никто не распространял, вроде кто то и что то осмысленное, а штуки 3 других чушь полную. Я в свои 26 лет, слова про духовность слышу уже лет 20 и очевидно что навязать какую то духовность, особенно ту которую не может противостоять поп-культуре, абсолютно обречена на провал. Ваша “духовность“ создаёт вот таких людей которые думают что агрессия и сила это решение и авторитет. В обществе где информационные открытые вы свою “духовность“ никому не навяжете на долгий срок. В мечетях возможно, но образование не даст вот так легко манипулировать людьми. Думающий человек не будет кричать “эти слова“, это индикатор просвещенности и вообще понимания мира в котором мы живём.
Flyer
“Если вы, мой гордый современник, захотите подойти к вышеперечисленным ситуациям „по-мужски“, то есть бороться с такой мерзостью посредством „самосуда““
стоп-стоп-стоп! это кто сейчас боролся и с какой мерзостью?! кто “Ваш гордый современник“?!! НЕ НАДО ГЕРОИЗИРОВАТЬ поступки мерзавцев, пожалуйста!
по Вашему разборки по мужски — это толпой избить тщедушного блоггера? или одним ударом свернуть челюсть подростку, из-за коротких шортиков? разве можно назвать современником того, кто погряз в Средневековье?!
---
я ожидал от депутатов жесткой критики любого проявления хамства и жестокости. но только Инна Коржикова нашла в себе смелость и силы высказаться против НАСИЛИЯ.
позицию остальных депутатов я так и не понял.
Тамара Аристархова
@Flyer, Поддерживаю. и мне более приемлемым ответом оказались слова Инны Коржиковой, остальные, простите меня — демагоги.
Shaha man
Можно не соглашаться с некоторыми его взглядами — но адекватнее всех выразился опять-таки Расул Кушербаев.
Nir Avenir
То Dulat. Как то много приписали, того чего нет. Каждый кто призывает к насилию должен отвечать. Кто угодно без исключения должен отвечать.
Татьяна
Мнение Гульрух Агзамовой просто шокирует!
Dulat Haydariy
Nir Avenir, депутат во первых не призвал на насилие на ЛГТБ. Если вы заметили после этого случай депутат сильно растерялся. Депутат конечно такого не ожидал. Я как гражданин Республики Узбекистан, как народ тоже против подобные насилия. Это подстроенно.
Слава
@Dulat Haydariy, Любое оправдание, это призыв к действию. Запомните это!
Артур Саттаров
Ужесточить закон по максимуму.Мужеловство и т.д . противоестественно.И не причём тут национальные ценности.
Elena Elena
ЗАКОН ЕДИН ДЛЯ ВСЕХ!
•
Однозначно, участники акции должны быть жёстко наказаны и к ним должны быть применены меры наказаний, как минимум как в данной статье --> https://www.gazeta.uz/ru/2017/11/18/women/
в которой, кстати, не проходили хулиганские действия, но женщин осудили слишком жёстко! Наверное, преследовалась цель — наказать по полной и показательно для народа.
•
Если к участникам воскресных событий, не будут применены, как минимум, такие же меры ответственности, как к женщинам, собиравшим подписи (по ссылке выше), то это бросит большущую тень сомнения на происходящее, мы, народ, это не поймём и растолкуем не так, как хотят власти.
Также, хотелось бы получить ответ на вопрос — почему правоохранительные органы не пресекли действия людей и допустили их шествие по центру города? Ведь нельзя сказать, что у них отсутствует достаточное количество сотрудников для пресечения этой акции! Тем более, закон запрещает несанкционерованное их проведение! Почему они это допустили???
Ермалай Фуфайкин
Я так и не понял, причём тут лгбт, когда избили обычных детей, фанатов аниме и к-поп??? Где наказания в виде 15 суток минимум? Если это оставить в таком виде, то это могут повторить, видя безнаказанность! Это ведь авторитет правительства упадёт в глазах обычных граждан, если не принять жестких мер к нарушителям спокойствия.
Ketzer
“Гульрух Агзамова, представляющая Социал-демократическую партию „Адолат“, написала, что в последние годы в стране принимались просветительские и духовные меры, чтобы не допустить распространения европейской „массовой культуры“.“
Чем больше такие безликие ноунеймы не допускают распространения “европейской „массовой культуры“.“, тем больше граждан этой страны будут бежать из нее в те страны, где европейскую массовую культуру не запрещают. Чем выше у человека интеллект, тем меньше у него желания жить в средневековье.
Eugenie Muminova
Инна Коржикова единственная дала достойный комментарий. Полагаю, сейчас для такой позиции нужна большая смелость. Все остальное — банальные лозунги и дешевый популизм.
“Наш народ, воспитанный в духе древних национальных и нравственных ценностей, не потерпит пропаганды идей, чуждых человеческой духовности“. — то есть вот так взял и не потерпел, организовав беспорядки, напав на людей. Народ, воспитанный в духе. Духовным образом напал. Так получается?
А Кушербаев, конечно же, ни к чему не призывал, он только трагическим тоном рассуждал про “день нашей смерти“. Но не призывал, нет. Только драматичнейшим образом стенал и рыдал, что мы все умрем, если декриминализовать гомосексуальность. Кушербаев уверен, что в США он бы сразу умер? На Гринкард не подает? В командировку, если отправят — тоже не поедет?
“У прав есть гордость“, это, извините, просто бред. Далее, откуда взяли про легализацию браков? Декриминализация и легализация однополых браков — одно и то же для наших депутатов? Может, им какие-то курсы обучающие надо пройти, чтоб не позориться?
Ну и, наконец, я, как атеистка, возмущена нападками г-жи Агзамовой на “безбожных“. Прошу показать мне положения законодательства, в которых сказано, что в Узбекистане все должны верить в бога.
В общем, что сказать. Видимо, действительно, какой народ, такие и депутаты. Вместо просветительской деятельности занимаются тем, что подпевают самым темным и необразованным слоям. Очень печально такое видеть, жаль, что мои деньги идут на содержание такого вот (кроме г-жи Коржиковой, которую я была бы рада дополнительно поддержать, если будет куда-то баллотироваться).
Anvar Nazirov
Очень интересная информация гуляет: Милиция ищет везде и всюду “активистов лгбт“, а на самом деле хочет выяснить не являются ли некоторые известные в соц сетях люди геями. То есть как я понял теперь неугодных хотят показать теми кого “наказал Аллах и безбожниками“ как эта депутат выразилась и подвести всех критиков режима под статью о мужеложстве? Может тему как раз и раскрутили ради этого? Уже целый год некие провластные судя по взглядам “блогеры“ со звучными именами “снайпер“ и прочее в соц сетях публикуют списки “скрытых гомосексуалистов“ -все эти “скрытые“ или неугодные старой гвардии молодые министры и директора институтов, все обучались на Западе, или критики режима, оппозиционные блогеры. То есть список заранее уже давно готов, за долго до этой выходки, которую устроили на площади Амира Тимура. А то, что там случилось это очень даже спланированная акция: Ведь, что послужило причиной? уже 15 лет, каждый год, рекомендует Узбекистану HRW отменить эту статью. То есть это уже просто дежурная ежегодная рекомендация. Чего на 15 ый год все вдруг возбудились? никто ничего ведь не требует, а рекомендует или призывает и уже достаточно давно и при этом за отказ отменять никто не грозиться вести санкции, как это было например с требованием отмены принудительного труда. Вдруг, депутат Кушербаев начал выступать, потом другие. А потом трое и все известные близостью к властям “блогеры и проповедники“ начали призывать выходить на улицы и это на фоне только что принятых законов наказывающих за подобные призывы и эти свеженькие законы нарушать призывают люди известные всем своими провластными взглядами- как это всё понять? Специальные службы мониторят все соц сети, там птица не пролетит. Мы в своё время хотели организовать вечер памяти поэта Рауфа Парфи, он был диссидентом в каримовские времена, это основатель постмодерн направления в узбекской поэзии. Три раза мы прозрачно вешали объявления приглашая всех на вечер памяти, и три раза нас останавливали, под разным предлогом. На верху даже мёртвых поэтов бояться). И вот при такой вот бдительности запредельной молча наблюдать как открыто в соц сетях призывают собраться в самом центре города, да ещё на фоне новых законов наказывающих призывающих выходить на улицы, и кто то считает это всё ошибкой силовиков? не верю! Всё это как раз очень выгодно тем во власти которые этой акцией решили убить сразу нескольких зайцев: Напугать самую высшую власть, мол смотрите что бывает если даёшь свободу, напугать гражданское общество что бы оно не сильно требовало перемен, создать тему “они против наших вековых устоев“ и подвести под эти они всех критиков режима, показать миру что мы опять “не готовы к реформам и потому лучше узбекской модели развития нет“, наконец показать большей части народу всю “мерзость темы прав человека и демократии, это не наш путь“- последнее должно быть подкреплено темой лгбт, типа демократия и свободы и либерализм это прежде всего мужеложство и простой узбек должен это понять и дальше любить власть со всеми монополиями и партиями в парламенте иначе все узбекские мужчины начнут спасть друг с другом)). Вот такой расчёт, вот такая манипуляция. А теперь решили приступить ко второй части марлезонского балета, решили всех неугодных повести под статью мужеложства. Религия не первый раз у нас используется теми, кто в жизни вообщем то мягко говоря давно уже не живёт по канонам религии и не думал жить. Вспомните как судили фотографа и режиссёра Умиду Ахмедову? это было при Каримове и судили её тоже за “оскорбление наших вековых устоев“, вспомните как чужими руками убрали известного и неугодного театрального режиссёра? убрали его руками ребят по взглядам схожих на тех кто вышел на площадь Амира Тимура, а может напомнить всем знаменитую “проповедь“ юнус-абадского имама, который заявил на весь мир, что те кто смотрит “турецкие сериалы и видят в них постоянно красивых мужчин обязательно родят гейев“? Буквально месяц с лишним назад телеящик промыл мозги на тему гомосексуализма и вспомните что тогда говорили официальные персонажи по государственному телеканалу? что те кто носят бритые сбоку стрижки и короткие носки есть скрытые поклонники лгбт. От куда этим вышедшим громить молодым парням знать про лгбт? кидаться на каждого кто по их мнению выглядит не как он? это же им не игиловцы или талибы а родное гос. тв и близкие к власти “блогеры и проповедники“ всё рассказали! Последствия случившегося очевидны, теперь если ты не так одет или не так выглядишь тебя могут избить, или убить. А если ты, например, известный разоблачитель коррупции в соц. сетях, то достаточно если на тебя укажет какой ни будь из этих “проповедников“, всё, пара безумцев с битами и тебе голову разобьёт, даже не пытаясь выяснить гей ты или нет. Вот итог всего случившегося! Вот уже полубанкрот футбольный клуб “Андижан“ решил бороться с лгбт, правда подобная акция будет нам дорога стоить- международные футбольные союзы борются с любыми проявлениями нетерпимости и наш официальный спорт из за этого рвения может сильно пострадать и попасть под санкции.
Самое важное из вс
Тамара Аристархова
@Anvar Nazirov, а крепко заставили меня задуматься. Чем судьбоносная не шутит. Всё возможно! Нам только анализировать, думать и гадать. Спасибо за комментарий. Смело.
Ference Pushkash
очевидно что люди которые здесь пишут вместе с этой либеральной газетенкой являются западными агентами влияния.
Рустам Умаров
Люди, а вам не кажется, что эти депутаты давно уже не представляют народ, т.е. своих избирателей, которые якобы высказывают мнения народа. Когда они последний раз встречались просто по людски со своими избирателями и согласовывали свои мнения с народом. Поэтому Ув. Дулат Хайдарий как вы говорите, что они-депутаты из народа, а на самом деле они давно оторвались от народа. Если бы они по настоящему думали о народе о его благополучии, а самое главное о воспитании молодежи, его трудоустройстве и достойных зарплатах, -собрались бы все депутаты от всех партий и пришли бы бы к одному мнению РЕЗКО ПОТРЕБОВАТЬ от правительства решения нужд народа. Говорить можно много, но обстановка требует неотложного проведения совместного обсуждения происходящего не деля -это моя партия или не моя. У всех партий одна задача-стабильность и достойная жизнь народа. Или вообще создать одну партию, чтобы не было как ЛЕБЕДЬ. РАК и ЩУКА!
Elena Elena
@Рустам Умаров,
“Люди, а вам не кажется, что эти депутаты давно уже не представляют народ, т.е. своих избирателей, которые якобы высказывают мнения народа.“
Нам это не кажется, по ощущениям так и есть.
Этим грешат также наделённые властью.
Странное дело — их личные высказывания говорятся от лица народа, а не от своего имени. Когда дело касается рассмотрения актуальных для благосостояния страны вопросов, они нас не слышат, хотя должны(!) поставить на повестку дня вопросы, которые неоднократно ставит народ в тех же соцсетях, такие как например, об ужесточении наказаний касательно власть имущих за их действия, наносящие ущерб экономике, народу и стране в целом.
Вот сейчас они активировались по вопросу, который не задевает небожителей, ситуация разрулится и дальше будет всё идти так, как было. И дальше, в ущерб стране, будут продолжать наращивать миллионы те, кто рассматривает бюджет как свою личную кормушку, а народ всё больше и больше будет погружаться в нищету. Хотя в силах депутатов решать наши вопросы, выносить их на обсуждение, принимать соответствующие Законы и поправки к ним, осуществлять контроль за действиями исполнительной власти.. Мы их выбирали именно с этой целью, а воз и ныне там.(((
Learning and teaching English
Либо закон равен для всех. Либо его нет.
Шер
Learning and teaching English: На соседней ветке Аламджонов сообщил, что “Даже если законы, направленные против лиц с нетрадиционной ориентацией, будут смягчены, общество не примет это, и они останутся только на бумаге“
Михаил Иванович
Думается произошла спланированная какими-то кругами провокация, которая будет иметь серьезные последствия.
Олеся Цай
Всё это замечательно. Очень верные и хорошие слова. Но.
1. За ними скрыли главное. Уровень культурного и светского невежества защитников нации и достоинства достиг критической отметки. Если человек не различает представителя ЛГБТ от любителя мультфильмов, но бежит набрасываться с кулаками, о каком достоинстве может идти речь? Этот человек должен пройти лечение у психиатра и минимальный образовательный курс по конфессиям, течениям и культурным форматам других стран. Иначе завтра он будет кидаться с ножом на любого, кто показался ему “подозрительным геем“.
2. Позорное нападение было совершено на людей, не имеющих к ЛГБТ никакого отношения. Среди поклонников аниме были подростки и школьники. Это были любители манга, аниме и к. поп, направления японской и корейской культуры. Кто будет приносить извинения за этот позор? А если бы какой-нибудь разъяренный исламист убил бы кого нибудь? Нападать на детей с криками Аллах Акбар — то стыд и позор и нации и представителям ислама! Этот позор уже обсуждают на российских и зарубежных сайтах и конечно это уже дошло до посольств Кореи и Японии. И люди сделали свой вывод. И ни одного комментария ещё не было от духовенства. Ни одного извинения.
3. Господа депутаты явились провокаторами такого поведения, когда позволяли себе жаркие и пылкие цитаты. Они должны были предвидеть последствия своих речей и провокаций, и разъярённые люди побежали на площадь думая что их “благословили“ депутаты. А сейчас начинаются речи о “культурном диалоге“. Их нужно было вести ранее.
4. Почему декриминализация непременно представляется как “выставление напоказ“? Между “человека посадили в тюрьму за нетрадиционные взгляды“ и “двое мужчин целуются на улице“ есть светская грань.
5. Очень много речей о достоинстве и чести и патриотизме именно вокруг темы ЛГБТ. Почему эти речи не звучат против сквернословящих, мусорящих, плюющихся, агрессивных, нетерпимых людей? Против тех кто бьёт своих жён и детей и доводит их до самоубийства? Все эти речи ведутся только когда встаёт вопрос о чужой интимной жизни. У нас напоказ демонстрируется множество гораздо более грязных вещей но до них ни до кому нет дела. А именно эти вещи видят другие страны со стороны. Именно по ним судят о культуре, чести и достоинстве нации. Когда уже займутся ими? Когда уже мы увидим как депутаты публично выступают дружным хором против все этих вещей? Против убийств на пешеходных переходах, против избиений жён, против семейного предательства и многоженства: где публичные выступления и порицания всего этого? Где публичные порицания воров и казнокрадов, когда во время карантина были похищены миллиарды из бюджета? Где были депутаты?
Может быть стоит сместить фокус на реальную грязь, и реальный стыд, и реальные преступления, которые продолжают убивать будущее наших детей?
Co
@Олеся Цай, меня зовут К. Пак. Никогда в своей жизни я не думал поехать в Корею на заработки или переехать в другую страну на ПМЖ. Но учитывая нетерпимость к нашей культуре, начинаю подумывать об этом. В Самарканде, всегда с уважением относились к рускоговорящему населению, т.к. в большинстве своём это профессионалы своего дела, но в последнее время, в государственных учреждениях по хамски отвечают на узбекском языке, когда спрашиваешь на русском. Я знаю узбекский язык, но в быту мне удобней говорить на русском, так что же получается мне тоже скоро опасаться за нападений за то, что я не той национальности и не мусульманин. Думаю депутатам стоит задуматься о том, что не стоит в многонациональной и многоконфессиональной стране поддерживать только одну религию и одну нацию.
Тамара Аристархова
@Co, удручающе.((. Неужели и нам придётся собирать чемодан.
Sarvar Israilov
Какой ужас. Люди живущие на последние копейки озабочены, куда больше тем кто является гейем. Стыдно за наш народ, чистить унитазы где нибудь в России, не стыдно. Работать за копейки по 24 часа, это нормально. Куда страшнее если кто-то окажется гейем.
Halida Ahmedova
Почему наши люди стремятся уехать из высокодуховного Узбекистана в низкодуховные европейские страны, в США?
Dulat Haydariy
Nir Avenir, извините вас самых можно привлечь к ответственность за то что призываете общественность наказать народом избранного депутата. Расул Кушербаев как гражданин Республики Узбекистан, как депутат имеет право высказать свою точку зрение.
Иff Купидоноff
А при чем тут европейская культура? У нас что, раньше не было ЛГБТ? Ещё в 70е возле театра Навои у фонтана собирались представители этого среза общества. И их было достаточно много и тогда и сейчас. Мужеложество идет из давних времен и есть во всех культурах. А на востоке испокон веку. Многие правители востока имели в своих гаремах мальчиков для этих целей и считалось это признаком богатства. Что? Об этом никто не знает что ли? Все знают. Или в этом тоже европа виновата?
Просто европа и запад признали этот порок и решили что бороться с ним бесполезное занятие. А в таких лицемерных государствах как наше — будут угрожать и без того наказвным природой людям. Просто надо признать, что гомосексуалистами не становятся, ими рождаются. Они хоть и маргиналы, но все же граждане и имеют паспорт гражданина и права.
А вот тех, кто применил кулаки и побои — надо отправлять на перевоспитание. А вот с зачинщиками должен быть другой разговор. Это парочка блогеров, науськивающих на геройства молодежь.
А нашим депутатам, утверждающим ущербность запада и его тлетворное влияние на нас есть предложение немного почитать историю и не позориться. Гомосексуализм на востоке — привычное дело и не надо пудрить могзи.
Zoxid Xon
Однозначно было подготовлено провокация
Zafar Karimov
Как же много у нас начитанных диванных экспертов разбирающихся в религии, экономике, политике и других разных сферах. Сразу начались разговоры про цветные революции, провокации, необходимость обуздать верующих людей и тд. А вы уверены что люди с бородами кричавшие Аллаху Акбар это те кто пытается накалить обстановку в стране? Наоборот это были подготовленные люди из МВД, СГБ и прочих органов призванных обеспечить “стабильность, мир, спокойствие“. Ни один здравомыслящий человек будь он представителем ЛГБТ или других обществ не будет выходить на митинг в центре Ташкента, ибо вероятность того что вас закидают камнями и забьют палками 100 раз выше чем вероятность факта что вас выслушают, пожелают удачи и отпустят домой. Данная акция была театром, устроенным чтоб показать людям: не смейте организовать акции, не смейте выйти на улицы требуя своих прав. Ибо из ниоткуда могут появиться бородатые люди и побить вас и милиция не сможет вычислить этих карателей. Следующий раз когда народ выйдет на улицы чтобы отстоять земельный участок внутри домов от захвата, выступать против вырубки деревьев или незаконного сноса домов, люди могут столкнуться с такими же бородачами.
Co
Друзья, я кореец. Мы и так осемилировались в Узбекистане, являемся национальным меньшинством. Что плохого в корейской поп музыке? Тем более, что очень многие узбекистанцы мечтают поехать в Корею на заработки, где в любом случае будут вынуждены терпеть культуру (в том числе и поп музыку). Так же не вижу ничего плохого в аниме. Каждый волен выбирать то, что ему по душе и каждый ответит сам за свои поступки.
Ag
Иff К. Это так. История показывает.
Ali Abdul Karim
Я полностью поддерживаю слова депутатов от партии “Адолат“.
М. МИРЗАЕВ
@Ali Abdul Karim,
Это Ваше право. И Вы, как видно, этим очень горды. Однако, иногда, следует отделять мух от котлет.
Dulat Haydariy
ОЛЕСЯ ЦАЙ, ЕЛЕНА ЕЛЕНА, Uff kangnoff, Zafar karimov, уважаемые комментаторы вот так надо комментировать на этом канале. Всем нам мир, это наш общий дом.
UPS
Inna Korjikovaga layk
Nikolay Sergeev
цитата из КУшербаева — “Если вы нарушили эту границу, значит, свобода слова не для вас. Именно в этой точке заканчивается граница свободы слова.“, — редкий случай, когда полностью поддержу Кушербаева.
И это просто диагноз современного состояния нашего общества на нынешнем этапе
Олеся Цай
Прошло несколько дней, но от мусульманского духовенства ни одного комментария о происшедшем. Не стоит замалчивать религиозную составляющую: если “зажмуриться и сделать вид, что ее не было“, это нанесет стране еще более сильный ущерб. К расследованию дела уже призвало ООН, и я уверена, в конце года этот инцидент отразится фактически на всех рейтингах Узбекистана перед мировым сообществом. Однако если духовенство сейчас не даст никаких комментариев, дальше нас ждет суровая тенденция: религиозные экстремисты решат что это “зеленый свет“ для дальнейших, еще более жестоких преступлений против государственного строя.
Мы продолжаем ждать реакции от духовенства и их комментариев. Уже точно понятно, что избиты дети, хоть и это пытались скрыть. И их били, прославляя Аллаха, что омерзительно. И этот вопиющий факт должен стать уроком для всех, и началом к работе по искоренению агрессии и невежества, а не стартом развития условий для новой агрессии.
Линур Мухарямов
Так их накажут или нет??? а то девушек за три дня поймали и арестовали, а тут неделя проходит и тишина..
Елена Челнокова
Дожили! В центре столицы под крики “Аллаху акбар“ избивают подростков. Депутаты пытаются оправдать нападавших. Какие могут быть оправдания? Это же совершенно очевидное преступление! И, судя по последним тенденциям, это только начало. Страшно становится.
Val Smirnov
“но что случилось с теми, кто поддерживает их пропаганду легализовать однополые браки?“
А можно ссылочку кто, где, когда было..о пропаганде легализации однополых браков? Кажется Запад хотел отмены ст. 120 УК РУ (мужеложство). Но в этой статье про однополые браки ни слова, как и о запрете пропаганды однополых отношений. А то получается — мы сами придумываем не существующий у нас негатив и потом сами его клеймим. По -моему, с учетом того, что именно ПРОПАГАНДА ненормальных отношений полов, чем сами отношения, несет в себе наибольший социально-психологический и моральный вред обществу было бы взвешенным политическим и компромиссным (для ООН) решением не отменять ст. 120, а заменить ее содержание на “ответственность за пропаганду любых противоестесственных половых отношений, причем не только однополых (типа ЛГБТ), но и между лицами разного пола“, причем немного ужесточив ее.
Iskandar Mirabdullayev
это же было не просто
хулиганство! это же натуральный терроризм! все должны быть наказаны примерно. + надо найти организаторов, подстрекателей — наверняка были